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Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mar. 18 août 2015 14:59
par francis68
Coucou !

Je veux convaincre personne, ni inciter quiconque à cette pratique. Je vous livre juste mon expérience perso.

Opéré d'une double arthrodèse lombaire, j'ai le dos assez sensible. Surtout en voiture.
J'ai remarqué que lorsque nous découplons l'antilacet, le confort dans la voiture est netemment supérieur. De fait nous le découplons systématiquement sur réseau secondaire, et franchement il nous arrive d'oublier de le remettre sur autoroute et celà se passe très bien aussi.
Pour mettre une Eriba en lacets il faut vraiment le vouloir !
Celà dit par vent fort et si vous dépassez regulièrement les 100km/h il vaut mieux le mettre en œuvre.

En trente ans de traction je réussi :rougefaché: :rougefaché: UNE SEULE fois à mettre ma caravane en lacets. C'était une longue Gruau tractée avec un Citroën Berlingo. Et c'était exprès! Je voulais voir la tenue de route de ma caravane derrière le Berlingo. Le grand hayon arrière a tendance à générer des turbulences. J'ai reaccceléré pour pour retendre mon attelage et tout est rentré dans l'ordre.
Et puis j'ai changé de tractrice et de caravane surtout. Et je ne le regrette pas !!

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mar. 18 août 2015 15:10
par Dams
Je n'ose pas l'enlever en reseau secondaire mais je crois que c'est ce que je vais faire trop de grincements intempestifs et une rigidité trop importante ?

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mar. 18 août 2015 18:00
par LANDERIBA
:hello:

:idea: Si il est installé c'est pour être mis, je dois dire que je ne sens aucun changement sur la tractrice avec ou sans, (et j'ai une lombo-sciatique chronique) mais deux fois il m'a fallu donner un violent coup de volant pour éviter une voiture et derrière ce n'a pas bronché. Il y est serré en permanence.
Pourtant j'avais été vacciné caravane avec une Adria qui était partie en lacet au dépassement d'un camion..... :( Le jour de l'achat de : eriba : je peux vous dire qu'au retour, j'aurai bien fait un litre d'huile si on m'y avait mis une olive...... surtout sur la 4 voies où il m'a fallu dépasser des camions !!!! :ghee:

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mar. 18 août 2015 19:09
par eribabinbin
Bonsoir Francis, pour moi le PB ne se pose pas, quand tu as eu comme moi une STERKMAN qui se met en lacet :( ( pas d'anti lacet) :(

J'ai aussi des PB de dos, je pense que ton ressenti est dû à cette impression de raideur de l'ensemble cara/auto.

Pour info, suite à un nouvel attelage, début de louvoiement derrière une semi dû à ?? BEN J'AVAIS PAS RETIRE la PEINTURE DE LA BOULE :roll: , SI SI !!! faut le faire :malin1:

binbin

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mar. 18 août 2015 20:00
par LANDERIBA
:hello: francis68

Quel modèle/marque d'antilacets as tu ???

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 08:31
par nollipap
Bonjour à tous

J'ai une question

Je tracte mon Eribelle avec mon trafic, pas de souci si ce n'est que lorsque je double des camions sur l'autoroute, même si le trafic ne bronche pas, dans le rétro je vois ma caravane faire une petite embardée

D'où ma question, est-ce qu'un stabilisateur peut supprimer cette embardée ? Surtout que je me pose la question si je tractais avec ma Clio3

Jean-Paul

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 08:37
par eribabinbin
nollipap a écrit :Bonjour à tous

J'ai une question

Je tracte mon Eribelle avec mon trafic, pas de souci si ce n'est que lorsque je double des camions sur l'autoroute, même si le trafic ne bronche pas, dans le rétro je vois ma caravane faire une petite embardée

D'où ma question, est-ce qu'un stabilisateur peut supprimer cette embardée ? Surtout que je me pose la question si je tractais avec ma Clio3

Jean-Paul
Bonjour, j'ai le même ressenti quand je double un gros cul ( même avec l'anti lacet), ma méthode pour diminuer l'effet, je commence à doubler et une fois à la hauteur de la cabine du poids lourd j’accélère franchement pour finir le dépassement.

binbin

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 08:38
par trollzh
Nous avons aussi remarqué que l'anti-lacets est assez bruyant, mais lors d'un dépassement de camion, celui-ci s'est soudainement déporté vers moi, trop tard pour freiner et pas assez de temps pour le dépasser, pas d'autre choix que de donner un coup de volant vers la gauche, et là, comme Landeriba, j'ai presque fait de l'huile: l'Eriba qui se met à danser, la voiture aussi, heureusement, la Volvo a un système anti tangage, et l'Eriba sur son chassis Alko également, j'ai eu la surprise de voir l'électronique prendre le dessus, en 5 secondes qui m'ont parues une éternité, l'ensemble filait de nouveau droit sur l'autoroute. Le camion n'a rien remarqué (s'était-il endormi?), et j'étais trop soulagé pour klaxonner et lui manifester mon mécontentement.
Personnellement, je ne découplerai pas le système anti-lacets, en tout cas pas avant d'avoir pris un cours de conduite avec la caravane, prévu l'année prochaine (justement pour maîtriser ce genre de situation, en plus d'apprendre à faire un créneau avec la caravane derrière...)

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 09:34
par LANDERIBA
nollipap a écrit :Bonjour à tous

J'ai une question

Je tracte mon Eribelle avec mon trafic, pas de souci si ce n'est que lorsque je double des camions sur l'autoroute, même si le trafic ne bronche pas, dans le rétro je vois ma caravane faire une petite embardée

D'où ma question, est-ce qu'un stabilisateur peut supprimer cette embardée ? Surtout que je me pose la question si je tractais avec ma Clio3

Jean-Paul
:hello:

C'est ce qui m'était arrivé avec l'Adria, mais avec la : eriba : un léger mouvement lorsque qu'elle arrive à hauteur du nez du camion, l'anti lacet freinant le mouvement. Lors d'un dépassement mieux vaut s'écarter au maximum du camion, l'effet sera diminué. La pression de l'air créé par le nez du camion pousse l'avant de la : eriba : vers la gauche, puis une fois l'essieu passé, l'arrière de la : eriba : vers la gauche, si mal équilibrée, rien de tel pour déclencher un lacet..... :snif:
Maintenant si l'ensemble part en lacet, la méthode découverte par hasard lors de ma mésaventure est de ne surtout pas contrebraquer, mais braquer dans le sens du lacet. Ayant choisi de finir dans le fossé le long d'un talus, un coup de volant à gauche lorsque le nez de voiture y partait à stoppé net le louvoiement !!!!

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 09:51
par Dams
En depassant j'en garde toujours sous la pedale (1 rapport de moins) pour ecraser au cas ou ;)

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 10:48
par def28
:( j'ai résolu le problème : pas d'anti lacets sur l'Eriba et un Discovery3 pour lui expliquer qui commande !! en plus avec la suspension pneumatique du D3 on est mieux qu'à la maison !!

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 12:23
par moonarise
:( Personnellement, plus de douleurs dorsales grâce à l'anti-lacet!... :frime: Chausse pied telescopique et mocassins!... :ange: ... :blub:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 12:44
par LANDERIBA
:hello:

J'avais demandé quelle marque d'anti lacet était monté sur son : eriba :
Il y a sur le marché principalement 2 marques: ALKO & WINTERHOFF avec le principe de l'étau qui serre la boule.
Leur principale différence est que l'Alko à les pastilles en latéral et que le Winterhoff les a en longitudinal.
Les pastilles Alko sont montées avec des butées à aiguilles ce qui leur permet de tourner sur leur axe.
Donc le premier limite les mouvements de lacet et de tangage droite gauche
Le second limite les mouvement de lacet et de pompage sur l'arrière de la voiture.
Il est certain que le second durci la suspension du tracteur....
Il existe des systèmes caravanes lourdes avec 4 pastilles, 2 en latéral et 2 en longitudinal, mais pas utilisé pour nos : eriba :

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 13:21
par CGh
Bonjour,
je viens de lire la discussion, j'ai en effet observé les mouvements de lacets en regardant les autres caravanes sur l'autoroute. Aucune amorce avec ma Familia, par contre je rencontre parfois en fonction de la chaussée, des mouvements de pompage, l'antilacet WINTERHOFF serait donc plus efficace pour ça ou alors l'ALKO peut faire l'affaire aussi ?
(Désolé je suis un peu hors sujet)

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 13:31
par Les Comtois
Logiquement il n’y a pas de hors sujet :happy1: seul les réponses à la question permettent de rester dans le sujet :frime: :frime: :frime: :frime:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 13:57
par LANDERIBA
CGh a écrit :Bonjour,
je viens de lire la discussion, j'ai en effet observé les mouvements de lacets en regardant les autres caravanes sur l'autoroute. Aucune amorce avec ma Familia, par contre je rencontre parfois en fonction de la chaussée, des mouvements de pompage, l'antilacet WINTERHOFF serait donc plus efficace pour ça ou alors l'ALKO peut faire l'affaire aussi ?
(Désolé je suis un peu hors sujet)
:hello:

P'tet avant tout de vérifier l'efficacité des amortos voiture .... la charge sur l'essieu arrière et le poids en flèche de la : eriba :

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 20:54
par francis68
Oups, je ne pensais pas que ce sujet appellerait autant de commentaires !!
MERCI POUR VOS RÉPONSES !
C'est un anti lacet alko monté d'origine.
Deux précisions :
le confort supplémentaire ( en découplant) n'est pas énorme, mais quand on a mal, un peu moins de secousses, c'est déjà ça. :malin1:
La sécurité n'est absolument pas en cause si on découple l'anti lacet, je peux le certifier . Il faut bien sûr veiller à ce que la tête soit bien accrochée et le voyant vert sorti.
Le mieux doit bien sûr être le systême électronique qu'Alko installe sur l'essieu permettant de gérer électroniquement le freinage en cas de lise en lacet. Mais bon, ça doit coûter un bras ! :roll:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 21:31
par LANDERIBA
:hello:

Les pastilles étant montés sur roulements à aiguilles, à moins que ceux ci soient grippés, il ne doit pas y avoir de différence au pompage avec un Alko, par contre en cas de coup dur, tu pourras t'en prendre qu'à toi de ne pas l'avoir verrouillé, chacun faisant ce qui lui semble le mieux. :ange:

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 21:55
par eribabinbin
Bonsoir Francis

Tu as une familia, tu aurais une troll bien chargée je pense que tu changerais d'avis. La troll c'est 1100/1300KG....

binbin

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : mer. 19 août 2015 22:55
par francis68
francis68 a écrit :Oups, je ne pensais pas que ce sujet appellerait autant de commentaires !!
MERCI POUR VOS RÉPONSES !
C'est un anti lacet alko monté d'origine.
Deux précisions :
le confort supplémentaire ( en découplant) n'est pas énorme, mais quand on a mal, un peu moins de secousses, c'est déjà ça. :malin1:
La sécurité n'est absolument pas en cause si on découple l'anti lacet, je peux le certifier . Il faut bien sûr veiller à ce que la tête soit bien accrochée et le voyant vert sorti.
Le mieux doit bien sûr être le systême électronique qu'Alko installe sur l'essieu permettant de gérer électroniquement le freinage en cas de lise en lacet. Mais bon, ça doit coûter un bras ! :roll:
Je me suis mal exprimé. Lorsque je dis que " la sécurité n'est pas en cause" je voulais dire que la caravane ne risque pas de se décrocher lorsque l'antilacet n'est pas amorcé.
Par contre je confirme : sans l'anti lacet " ça secoue moins "!

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 06:53
par Pac
Bonjour Francis68
L'anti lacet fait effectivement un peu de bruit, il grince. Pour moi c'est le signe que c'est le moment de s'arrêter, :hehe: il fait du bruit à partir d'un certain nombre de km. Pour en revenir au sujet, est-ce que seul l'anti lacet est responsable des secousses. Pour avoir fait l'expérience, que d'autre ont également faite, le remplacement des amortisseurs de la : eriba : à nettement amélioré les secousses ressenties. Mon tracteur ne craint pas le poids de la troll mais le changement est radical. Il est vrai aussi que j'avais des amortisseurs d'origine soit 1994 :o ce qui ne semble pas être le cas. À voir avec attention bonne route Pac

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 09:52
par Les Comtois
D'accord avec toi, Pierre-Alain, le fait d'avoir des amortos neufs recolle la caravane à la route :super:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 09:53
par moonarise
Je me suis mal exprimé. Lorsque je dis que " la sécurité n'est pas en cause" je voulais dire que la caravane ne risque pas de se décrocher lorsque l'antilacet n'est pas amorcé.
Par contre je confirme : sans l'anti lacet " ça secoue moins "![/quote]

:triste2: L'antilacet a pour mission de "rigidifier" l'ensemble caravane-véhicule...Cela paraît évident que "ça secoue plus"...Un peu comme une colonne vertébrale qui se rigidifierait. La réponse était dans le texte... :-/ ... ;-)

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 10:01
par LANDERIBA
:hello:

Le Glaude, t'as encore lu en diagonale :( :hehe: :rouge:
La position des pastilles sur l'Alko (plus butées à aiguilles) fait que le système ne rigidifie pas en pompage, soit les amortos de la tractrice sont fatigués, soit ceux de la : eriba : aussi, voir les deux.... :mrgreen:
Maintenant il se peut que le véhicule ne s'y prête pas, ma Familia avec le Def je ne la sens absolument pas, par contre avec la 505 Dangel, elle me secoue l'arrière train, va comprendre Charles. ;-)

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 10:03
par Dams
L'antilacet fait bien son travail (j'ai un 3004 AKS) , la rotule d'atelage etait brulante 8| apres desacouplage de la caravane !! Vu les temperatures ca n'aide pas aussi :aille:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 10:09
par Dams
LANDERIBA a écrit ::hello:

Le Glaude, t'as encore lu en diagonale :( :hehe: :rouge:
La position des pastilles sur l'Alko (plus butées à aiguilles) fait que le système ne rigidifie pas en pompage, soit les amortos de la tractrice sont fatigués, soit ceux de la : eriba : aussi, voir les deux.... :mrgreen:
Maintenant il se peut que le véhicule ne s'y prête pas, ma Familia avec le Def je ne la sens absolument pas, par contre avec la 505 Dangel, elle me secoue l'arrière train, va comprendre Charles. ;-)

A plouche :happy1:
Jp , sur les premiers modèles ou tu as 2 pastilles sur les cotés ou c'est effectivement c'est le cas par contre sur les modèles (3004 qui équipent de série les Touring actuelles) il y a 4 pastilles dont 2 sur l'avant et l'arriere ce qui influent lorsque l'arriere du vehicule pompe !
stabilisers0_0aks-all-three-rev2.jpg
stabilisers0_0aks-all-three-rev2.jpg (22.83 Kio) Vu 18246 fois

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 10:15
par LANDERIBA
:hello:

Oui, mais celui de notre ami est un AKS 1300 à deux pastilles latérales, à droite de la photo !!!

A plouche

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 12:26
par Dams
Alors tu as raison :hehe: :mrgreen:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 12:28
par francis68
LANDERIBA a écrit ::hello:

Oui, mais celui de notre ami est un AKS 1300 à deux pastilles latérales, à droite de la photo !!!

A plouche
Mon antilacet est celui de gauche sur la photo.

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 12:55
par moonarise
francis68 a écrit :
LANDERIBA a écrit ::hello:

Oui, mais celui de notre ami est un AKS 1300 à deux pastilles latérales, à droite de la photo !!!

A plouche
Mon antilacet est celui de gauche sur la photo.
:hello: J'ai du mal à tout lire de haut en bas(c'est vrai que j’abrège, suivant la teneur)...Mais toi J-P! :mdr2: Tu confonds encore la droite de ta gauche :happy1: ...C'est l'effet "boomerang" ;-) ... :ange:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 14:45
par Dams
francis68 a écrit :
LANDERIBA a écrit ::hello:

Oui, mais celui de notre ami est un AKS 1300 à deux pastilles latérales, à droite de la photo !!!

A plouche
Mon antilacet est celui de gauche sur la photo.
Je ressens un peu le même phénomène avec la civic en conduisant (j'ai des soucis au dos helas) , avec l'antilacet enclenché !

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 15:00
par LANDERIBA
:hello:

Donc voilà le fin mot de l'histoire !! :D
Ce type de matériel est pour PTAC max de 3500 Kg, il possède 4 coupelles de friction.
Ta Familia ne faisant qu'environ 900 Kg, celui qui t'a vendu ou monté cet appareil est certainement pas un bon !!! Tu peux toujours le changer pour un AKS 1300 (celui de droite sur la photo) qui lui est adapté à ta Familia, poids maxi 1360 Kg.
http://www.leader-loisirs.com/pack-alko ... d8e9e3ef29
Comme quoi quand on ne donne pas tous les renseignements dès le départ, on peut en faire des pages.... :mrgreen:

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 16:26
par CGh
LANDERIBA a écrit :
CGh a écrit :Bonjour,
je viens de lire la discussion, j'ai en effet observé les mouvements de lacets en regardant les autres caravanes sur l'autoroute. Aucune amorce avec ma Familia, par contre je rencontre parfois en fonction de la chaussée, des mouvements de pompage, l'antilacet WINTERHOFF serait donc plus efficace pour ça ou alors l'ALKO peut faire l'affaire aussi ?
(Désolé je suis un peu hors sujet)
:hello:

P'tet avant tout de vérifier l'efficacité des amortos voiture .... la charge sur l'essieu arrière et le poids en flèche de la : eriba :

A plouche :happy1:
Merci :D
Sur la flèche je suis à un peu moins de 80kg . Pour la voiture, aucun soucis sur l'efficacité de la suspension (C5Tourer) et puis comme je disais c'est de temps en temps, sur 1200km effectués ces derniers temps, ça a du durer 10 km ...
L'ancien propriétaire m'avait annoncé des amortisseurs neufs sur ma caravane mais en vous lisant je pense que ce sera à vérifier tout de même... (en plus ils sont bleus, il faudra que je regarde si c'est la référence qui correspond à ma Familia ...)

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 16:35
par LANDERIBA
:hello:

Je crains qu'ils soit pour la gamme au dessus
Familia, amorto noir ALKO réf ES 228747005 chez Malbert, à 55 roros + port
attp://www.malbert.fr/Amortisseurs,ressort,but ... tchouc.htm

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 16:48
par francis68
LANDERIBA a écrit ::hello:

Donc voilà le fin mot de l'histoire !! :D
Ce type de matériel est pour PTAC max de 3500 Kg, il possède 4 coupelles de friction.
Ta Familia ne faisant qu'environ 900 Kg, celui qui t'a vendu ou monté cet appareil est certainement pas un bon !!! Tu peux toujours le changer pour un AKS 1300 (celui de droite sur la photo) qui lui est adapté à ta Familia, poids maxi 1360 Kg.
http://www.leader-loisirs.com/pack-alko ... d8e9e3ef29
Comme quoi quand on ne donne pas tous les renseignements dès le départ, on peut en faire des pages.... :mrgreen:

A plouche :happy1:
Euh, les amis, ma caravane a un an et c'est l'antilacet qui a été monté à l'usine !!
Je pense qu'ils montent tout simplement les mêmes sur tous les modèles maintenant...

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 17:12
par LANDERIBA
:hello:

Comme quoi tout fout le camp !!!! :( :ghee:

A plouche :happy1:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 17:28
par CGh
LANDERIBA a écrit ::hello:

Je crains qu'ils soit pour la gamme au dessus
Familia, amorto noir ALKO réf ES 228747005 chez Malbert, à 55 roros + port
attp://www.malbert.fr/Amortisseurs,ressort,but ... tchouc.htm

A plouche :happy1:

Merci, tu me dessines le programme de mes prochaines sessions de mécanique !!!!

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 17:45
par Dams
A partir des modeles 2013 l'aks3004 est de serie sur les Touring , en effet c'est peut etre pas forcement le modele le plus adapté :hehe:

Re: Anti lacet et douleurs dorsales !

Posté : jeu. 20 août 2015 20:42
par rukizuki
Après cette longue digression, je rajoute mon grain de sel;
Avec ou sans stabi, je ne remarque pas de différences, je dois être trop vieux pour de telles finesses, et mon dos ou mon genou, ils se prennent une petite pilule et couché les douleurs ..
Par contre avec un demi stabi, ma caravane m'a rattrapé dans le quartier , pour les dégâts qu'on sait...ou pas.
Il est vrai et normal que les stabi contribue a la raideur de l'attelage et c'est tout.
Ha oui, ils reculent le moment de la mise en lacet..de combien ???? mystère et boule de gomme .
suivez mon regard, ( les raideurs ne sont jamais la ou on en a besoin)